Фото: facebook.com/IurieLeanca
Вчора громадяни Молдови визначали курс розвитку країни на найближчі роки – на виборах президента вибирали між проросійським соціалістом Ігорем Додоном, який лідирував за підсумками першого туру, і прозахідним лідером Ліберально-демократичної партії Майєю Санду.
Кореспонденти "Сегодня.ua" стежили за виборами в Кишиневі і спілкувалися з політиками, експертами та виборцями, зокрема, вже вийшло інтерв'ю з проєвропейським кандидатом Майєю Санду. Сьогодні публікуємо інтерв'ю з екс-прем'єром Молдови, в якому Юріє Лянке розповів, чи допомогли країні інвестиції ЄС і безвізовий режим.
— Пане Лянке, у Молдови діє безвізовий режим з ЄС, є проекти, які реалізуються на європейські гроші. Чому при цьому настільки популярний проросійський кандидат?
— Уточню. Проекти, про які ви говорите, реалізовувалися. За два останніх роки після корупційного скандалу жодного цента не надійшло. Мало хто замислюється, що мільярд доларів вивели з країни не за одну ніч. Приблизно 10-12 років витягали гроші з нашого банку – спадкоємця молдавського відділення Ощадбанку СРСР. Мільярд – це як символ того, що ми говорили про одне, повинні були дуже важливі речі зробити, але в підсумку не змогли з 2009 року нічого зробити в області боротьби з корупцією. Не було достатньої політичної волі, і правоохоронна система залишилася незмінною. Виходячи з мого досвіду, я не вірю, що ми самі можемо це зробити. На відміну від України ми, як маленька країна, могли б швидше вас завершити ці реформи. Ми ж почали пізніше вас вести переговори про безвізовий режим, але отримали його раніше, і щодо Асоціації почали переговори пізніше вас, а підписали одночасно. Але, з іншого боку, в невеликій країні, де всі один одного знають і доводяться родичами, важко переламати ці неформальні відносини, щоб все вирішувалося за законом. Тому я абсолютно впевнений, що без втручання ззовні, особливо стосовно нашої правової системи, ми домогтися нічого не зможемо.
Стосовно безвізового режиму, то отримали ми його два роки тому, і тепер це само собою зрозуміла для суспільства річ. І з Угоди про асоціацію, яка я підписав, на жаль, ми не змогли вичавити конкретної користі і використовувати всі переваги вільної торгівлі з ЄС, оскільки незабаром після цього 2015 року у нас розпочалася криза і внутрішня, і зовнішня. Внутрішня – після парламентських виборів, коли з'явився міноритарний уряд, який протримався три місяці, потім інший уряд; це все на тлі банківської, економічної та соціальної кризи – чехарда повна.
При цьому в кожному місті і селі відбулися якісь зміни. Будь то інфраструктурні проекти або соціальні, щодо води або каналізації. Почали будувати національні дороги, залучаючи іноземні інвестиції, допомогу Євросоюзу і ЄБРР. Зміни відбувалися серйозні, але через те що ми не могли поміняти корупційну складову, проєвропейський запал у людей зменшився. Навіть від економічного зростання ефекту було мало через те, що гроші увірвалися, бо не працювала правоохоронна система, не виконував свої функції Центральний банк, а прокуратура не спрацювала під час вступу перших тривожних сигналів. Сьогодні у людей злодійство і корупція ототожнюються з проєвропейською політикою. На жаль, у суспільства немає розуміння, що все це – результат того, що ми слабо впровадили в наше життя європейську модель.
Фото Христини Зеленюк
— На цьому тлі виникло у людей бажання повернутися до Росії?
— З 2015 року у людей зникла перспектива. Ми обіцяли, що до кінця 2015-го ми подамо заявку на вступ до ЄС. Для суспільства дуже важливо, щоб була перспектива. В результаті з'явилася ностальгія. Візьмемо мій південний регіон, який завжди голосував за проєвропейські сили, а зараз, на мій превеликий подив, я дізнався, що більше половини людей проголосували за Додона. Питаю: "Чому?". Кажуть, добре було при СРСР. При цьому мені важко зрозуміти, що вони реально від соціаліста очікують. Якихось фінансових вливань від Росії? Або що вони всі виїдуть туди на заробітки, не враховуючи, що в РФ теж економічна криза, яка вже вдарила по сотнях тисяч молдаван, що працюють там? У нас це голосування не раціональне, а скоріше емоційне. Мало хто задається питанням: "А що може зробити Додон?". Забувають, що у нас вже був один проросійський політик – Воронін, який заявляв про об'єднання з РФ і Білоруссю. Він 2001 року прийшов до влади, а 2005-го РФ оголосила перші великі санкції проти молдавського вина. Сумніваюся, що він зможе добитися від Москви економічних поступок без перегляду Угоди про асоціацію, а це просто неможливо.
— Якими будуть наслідки перемоги Додона для внутрішньої політики?
— Я побоююся, що в підсумку результат цих виборів буде дуже плачевним. Наші люди так і не зрозуміли, хто наші друзі.
Потрібно розуміти, що роль президентів в Україні і в Молдові абсолютно різні. Додон, який не має більшості в парламенті, не зможе повністю змінити зовнішній і внутрішній курс країни. Проблема в тому, що в разі його перемоги в ЄС зрозуміють, що на сьогодні в Молдові знову відбулася переоцінка курсу. І другий дуже важливий момент – через рік у нас парламентські вибори. У разі перемоги популіст Додон використовуватиме дуже ефективно президентську трибуну для нападок на прем'єра. А це перешкодить проведенню реформ. Отже, до виборів залишилося мало часу, щоб почати важкі реформи і щоб суспільство відчуло ефект. А нам ще необхідно розблокувати зовнішнє фінансування, тому реформи доведеться почати. Потрібно атестувати суддів, але з європейськими експертами, щоб не виникло недовіри до реформи. Потрібно провести пенсійну реформу, реформувати територіально-адміністративну систему – провести укрупнення. Це потрібно зробити швидко, але це непопулярні реформи. І щодо тарифів великі зобов'язання перед МВФ.
— Наскільки тісні зв'язки Додона з Москвою?
— Напевно, є підстави про них говорити. Він часто туди їздив, напевно отримує фінансове підживлення. Але в ситуації, що сьогодні обстановці в Молдові в першу чергу винні ми. Було б неправильним звинувачувати тільки Москву. Ми корумпували саму ідею євроінтеграції. Не Москва контролювала наш нацбанк, коли виводилися гроші з країни.
Поліглот і дипломат
Ім'я: Юріє Лянке
Народився: 20.10.1968 Чимішлія (Молдова)
Кар'єра: прем'єр-міністр Молдови (2014-2015)
Початкову освіту отримав в ліцеї в рідному місті Чимішлія, після чого закінчив зі ступенем ліценціата в галузі міжнародних відносин Московський державний інститут міжнародних відносин. Поліглот, вільно розмовляє шістьма мовами: румунською, російською, англійською, французькою, угорською та болгарською. Починав як співробітник МЗС Молдови, був міністром-радником в США, радником верховного комісара ОБСЄ. Одружений, двоє дітей.