Что на самом деле произошло в Каталонии: влияние улицы и жесткая реакция Мадрида

На прошедшем 1 октября, как его называют официальный Мадрид и Брюссель, незаконном  референдуме в Каталонии 90% жителей сказали независимости "да". Премьер Испании Мариано Рахой поспешил заявить, что "референдум в Каталонии не состоялся и его результаты не будут признаны". Но жители автономии думают иначе, и улица настроена радикально. Это можно было увидеть во время акций протестов, которые прошли в день проведения референдума, когда более 800 человек.

Председатель женералитета Каталонии Карлес Пучдемон заявил, что передаст результаты голосования в региональный парламент, чтобы привести в действие закон о референдуме, который Мадрид также не признает. Но, вместе с этим, власти Каталонии заявили, что готовы к диалогу – готовы обсуждать расширение прав автономии за столом переговоров. А вот официальный Мадрид, похоже, возможность такого диалога отбросил, сделав ставку на силовой вариант, что мы и увидели в день голосования.

Украинская экспертная среда, анализируя события в Каталонии, даже принялась проводить параллели с Крымом. Это самая большая ошибка, как и наверняка, ошибка Мадрида силой подавить референдум, что уже осудили в ООН и Еврокомиссии. Но, наверное, ошибочно заявлять, как это делают каталонские политики, что Каталония кормит всю остальную Испанию. Именно на лозунгах об экономическом превосходстве и независимости партия Пучдемона и пришла к власти, проведя консультативный референдум в 2014 году.

Деоккупация юга страны – как украинские военные отвоевывают территории

Запрет на передвижение по стране для военнообязанных – все детали

Ракетные удары по мирным украинским городам - июль 2022

Ядерный терроризм россии

Десятки различных местных профсоюзных, общественных и политических организаций анонсировали на сегодня массовую забастовку. Организации призвали людей не выходить на работу 3 октября. К забастовке присоединился даже метрополитен Барселоны: участвовать во всеобщей забастовке будет с 6:30 до 9:30 и с 17:00 до 20:00. Самый популярный вопрос, который можно услышать после референдума 1 октября – а что дальше? Что, Каталония действительно отделится? Как на это отреагирует Мадрид? Возможна ли война и почему Каталония рискует остаться за границами Евросоюза? На эти вопросы сайт "Сегодня" попытался ответить вместе с украинским журналистом Андреем Мовчаном, который уже давно живет и работает в Барселоне. 

Андрей Мовчан рассказывает, что большое влияние на улице имеют леворадикалы. Фото: Facebook Andriy Movchan

"Сегодня": Официальный Мадрид, как и Брюссель, считают референдум незаконным, а саму возможность отделения противоречащей Конституции Испании. Но, как и в любой демократической стране, в Испании предусмотрена возможность проведения всеиспанского референдума по возможности независимости Каталонии.

Андрей Мовчан: На самом деле во всеиспанском референдуме нет смысла. Результаты будут заранее понятны – все проголосуют "против". Ну, страна Басков может проголосовать "за", может Южный Мадрид проголосует "за" (рабочие кварталы Мадрида). Но в целом Испания скажет "нет". Именно поэтому процедура всеиспанского референдума и придумана таким образом, чтобы сказать "нет". Кроме того, сама процедура проведения всеиспанского референдума достаточно сложная. Если даже на всеиспанском референдуме жители скажут "да" отделению Каталонии, результаты референдума должен имплементировать Сенат и Конгресс 2/3 голосов. После этого Сенат и Конгресс распускаются, назначаются новые выборы и уже новый состав обеих палат должен принять решение 2/3 голосов.

"Сегодня": Хорошо, тогда как оценивают шансы на независимость сами жители Каталонии? Они же понимают, что результаты прошедшего 1 октября референдума никто не признает.

Андрей Мовчан: Вероятность того, что Каталония станет независимым государством, существует. Я не буду говорить, насколько она высока, потому что все это пока что очень далеко и туманно. Как настроены люди здесь? Они настроены на свою республику. И парадокс этой ситуации в том, что политическое руководство Каталонии представлено очень умеренными европейскими демократами, взявшими фишку независимости для спасения своей политической ситуации после коррупционных скандалов. Партия Карлеса Пучдемона немного в другом составе правила здесь фактически все время существования автономии. На них народ был очень зол из-за неолиберальных реформ, урезания социальных стандартов… Поэтому для спасения своего влияния они примкнули к лагерю "индепендендистов". Это движение со временем набрало силы, массы очень организованы и радикализированы. И очень сомневаюсь, что Пучдемон имеет решающее влияние на улицу.

"Сегодня": Некоторые украинские эксперты писали, что на референдум не пришли умеренные проевропейски-настроенные люди, выбор которых мог бы повлиять на результаты референдума. По их словам, именно поэтому Пучдемон заявлял о готовности сесть за стол переговоров с Мадридом.

Андрей Мовчан: Да, здесь есть определенный процент людей, даже если они сторонники независимости, которые готовы были бы принять участие в референдуме, если бы он был законен и поэтому не пошли на референдум. То есть, это очень умеренный средний и выше среднего каталонский класс. Но я не скажу, что этих людей очень много. А улица будет требовать независимости. Они считают, что уже за нее проголосовали и отстояли. Кроме того, на улице огромное влияние имеют леворадикалы. Это все эксперты, в частности украинские, обходят десятой дорогой. И еще один момент: каталонская партия "Кандидатура народного единства", которая имеет огромный авторитет среди молодежи, еще 1 октября после закрытия избирательных участков рвалась в парламент провозглашать независимость. У этой партии всего 10 депутатов (в парламенте Каталонии 135 депутатов), они не входят в большинство, но обладают "золотой акцией" – без них коалиция не может принять практически ни одно решение.

"Сегодня": Какова была реакция людей на такое огромное число пострадавших в день проведения референдума? Есть даже трое убитых.

Андрей Мовчан: Про убитых нет достоверной информации. Есть данные о трех погибших, но как заявила местная полиция, это была семья (муж, жена и ребенок), которые были застрелены в квартире. То есть, это вообще похоже на бытовое убийство никак не связанное с тем, что происходило в день референдума. И никто здесь особо не связывает это с протестами. Украинские и российские медиа, кстати, больше об этом говорят, чем здесь.

"Сегодня": Непонятен еще один момент: почему, если власти Каталонии были готовы сесть за стол переговоров, Мадрид использовал силовой вариант. Что, нельзя было решить все мирно?

Андрей Мовчан: На самом деле для меня это загадка. Сейчас они рискуют потерять очень много. Вероятно, премьеру Испании Мариано Рахою и его "Народной партии" хотелось как-то показать свою силу, значимость, но не получилось. Если вы спросите об этом каталонцев-индепендендистов, они вам скажут, что это часть франкистской культуры, постфракинстского государства либо квази-франкистского государства, которое продолжает свою репрессивную политику. Как все это может далеко зайти? В этом плане здесь есть умеренный оптимизм, потому что это все-таки первый мир, Европа, рядом Франция, Германия, Англия, центральные телеканалы всех стран уже здесь, здесь офисы почти всех транснациональных компаний… Никому невыгоден кровавый сценарий. С точки зрения Евросоюза, сами каталонцы очень оптимистично настроены, они все убеждены, что их из ЕС не попросят. Люди мне сами говорили: "Что, Европа в Каталонии закончится и будет Африка?". Есть здесь немного такого шапкозакидательства, хотя экономические проблемы в случае отделения Каталонии могут быть огромные.