Путін і Шредер перегнули палицю, а Меркель чекають важкі часи – німецький журналіст

4 жовтня 2017, 07:54

Олександр Куриленко

На думку Бориса Райтшустера, російська пропаганда добре працює в Німеччині

У Німеччині 24 вересня відбулися парламентськівибори. Блок ХДС/ХСС, за підсумками обробки всіх бюлетенів, набрав 33%,. СДПГ – 20,5%голосів.Обидвіпартіїзазнали помітнихвтратв порівнянніз підсумкамивиборівв2013 році.Тодіконсерваторинабрали41,5відсотка,СДПН-25,7відсотка.Натретьомумісці- права"АльтернативадляНімеччини"з12,6%голосів.ВонавпершепотрапляєвБундестаг.Далі йдуть:ліберальнаВільнадемократичнапартіяНімеччини(ВДП)c10,7%,Лівапартія-c9,2%і"Союз-90/зелені""-c8,9%.Решта партійнабралименше п'ятивідсотків,необхіднихдляпроходженнявпарламент.

Німецький журналіст і публіцист Борис Райтшустер розповів в інтерв'ю сайту "Сегодня" про те, чому результати виборів створюють великі проблеми для Ангели Меркель, в чому причина успіху правої партії "Альтернатива для Німеччини" і як нова політична реальність в Німеччині може зіграти на руку Путіну.

- Як можна оцінити результат виборів для партії Ангели Меркель?

-По-перше,цепровалАнгелиМеркель.Ніхто несумнівався,щовонавиграє.Цеякніби"ДинамоКиїв"граєзаутсайдеромукраїнськоїлігиінасилувиграє1:0.ЦепірроваперемогадляАнгелиМеркельіХДС/ХСС.
Реклама

По-друге, ситуацію ускладнює те, що в ХДС / ХСС сподівалися, що вони зможуть створити коаліцію з "зеленими" ( "Союз 90 / Зелені") або з лібералами ВДП. Але результати партії Ангели Меркель настільки слабкі, що вони не можуть створити коаліцію тільки з "зеленими" або тільки з лібералами. Потрібна коаліція і з "зеленими", і з ліберламі, і з ХДС / ХСС, всі разом. Це одна можлива опція для коаліції, яка залишилася для партії Ангели Меркель. А коаліція, де німецькі ліберали і "зелені" – це більше схоже на те, якби ви помістили в одній кімнаті кішку і собаку. Утримати їх разом буде дуже важко, я не заздрю Меркель. Тому це буде не дуже стабільна коаліція.

- У чому причина такого результату партії Меркель?

-По-перше,політикаМеркельповідношеннюдо біженцівдужесильнорозкололакраїну.Цеідеологічна суперечка,якийрозділяєнавітьсім'ї.Уційідеологічній суперечцієзапеклізахисникиполітикиМеркель,якіне терплятькритики.З іншогобоку,єзапекліпротивники,яківважають,щоМеркельіпотікбіженцівдо Німеччинируйнуютькраїну.З цього приводунімецькесуспільстводужерозколоте,іценовеявищедляНімеччини.

По-друге,противникМеркель,соціал-демократМартінШульцдорікавканцлерувтому,щовоназнищилаполітикувНімеччинісвоїмбажаннямвсепривестидоконсенсусу.Мовляв,немаєполітичноїборотьби,Меркельзадушилавсіхвсвоїхобіймах.Шульцїїназивав"пилососомідей".

- Чому?

Реклама

- Тому що Меркель постійно реалізує ідеї і цілі інших партій. Наприклад, частина опозиції хотіла, щоб не було атомної енергії в Німеччині. Меркель сама це робить, незважаючи на те, що все життя до цього вона дотримувалася іншої позиції (програма енергетичної революції (Energiewende) канцлера ФРН Ангели Меркель передбачає, що до 2022 року Німеччина відмовиться від атомних електростанцій і замінить їх сонячної і вітряної енергетикою – Авт .). Тому така критика, на мій погляд, виправдана. У нас "застій". Це далеко не брежнєвський застій, але в політичному плані це можна саме так описати. Люди навіть відвикли від політичного життя в умовах гострих розбіжностей. В цьому і криється одна з причин успіху партії AfD ( "Альтернатива для Німеччини", створена в 2013 році).

- Що ви маєте на увазі?

- Наприклад, за соціологічними опитуваннями, теми, які найбільше хвилюють німців – біженці, тероризм і кримінал. Але в дискусіях великих політичних партій ці теми практично були відсутні. Коли про це мовчать великі партії, а голосніше за всіх говорить AfD, то це призводить до їх успіху. Вони користуються цією ідеологічною боротьбою. Тому що багато лівих вважають, що про такі теми потрібно мовчати. Якщо ж ти такі теми піднімаєш, то цим підігравати AfD, робиш їх сильнішими. Я вважають навпаки, ліві просто плутають причину і наслідок, а якщо людей це хвилює, потрібно про це говорити. Не говорити про проблеми і ховати голову в пісок – це найкращий випадок посилити AfD.

- Чи можна сказати, що Німеччина зрушила вправо?

- Багато хто говорить, що Німеччина зрушила вправо. Це не так. Мені здається, що за останні 10 років Німеччина зрушила вліво. Зараз партія Меркель більш схожа на те, якими раніше були соціал-демократи. Багато консервативно налаштовані люди не могли йти за нинішньою політикою Меркель. Але оскільки у них не було альтернативи серед правих, то вони перейшли до AfD. Вони, ймовірно, готові повернутися до християнських демократів, якщо вони знову стануть консервативною партією. Наприклад, Меркель за місяць до виборів фактично активно допомагала вирішити шлюби гомосексуалістів. Це при тому, що в Німеччині до цього можна було вступати в "громадянське партнерство" (легальний спосіб реєстрації одностатевих сімей, але без доступу до можливості всиновлювати / удочеряти дітей – Авт.). Цим Меркель налякала консервативних виборців. Багато хто говорить, що Ангела Меркель взагалі-то не дуже схожа на члена консервативної демократичної партії, а більше схожа на члена "зеленої" або соціал-демократичної партії.

В тренді
В Ізраїлі обрушилася трибуна синагоги – понад 160 постраждалих та двоє загиблих (оновлено)
В тренді
Ліквідація бойовиків і знищення штабу ХАМАС – Ізраїль завдає удару по сектору Газа (відео)
Фото: REUTERS/Mohammed Salem
В тренді
Ракетні обстріли, протести в Європі та евакуація українців – головне про конфлікт в секторі Газа
- У чому причина того, що Ангела Меркель йшла вліво, це результат бажання досягти всюди консенсусу?

-Думаю,так,по-перше,церезультатбажанняйтидоконсенсусу.По-друге,цеможебутиїїособистимипоглядами.Багатоїїзнайомихкажуть,щовзагаліне розуміють,яквоназісвоїмипоглядамипотрапилавконсервативнупартіюпіслявозз'єднанняНімеччини.Вона-нетиповийнімецькийконсерватор.Унеїпоглядишвидше"ліво-зелені".ВонасоціалізуваласявНДР,буласекретаремтамтешньогокомсомолу,івонадужегнучка.Їїстиль-гнучкість,цедужесхоженакомсомол.

- А ось тепер вся політика Німеччини може піти вправо і зосередитися на проблемах, які цікавлять німців?
-У баварськійХСС,сестринськапартіяХДС,вжеговорили,щовонибудутьйтивцей бік.Заразцещетрошкитабу,голоснопро цене говорять,алецебуде.Єнавітьлюдибільшрадикальнихнастроїв,якіговорять,щоХССповиннавиходитиназагальнонімецькийрівеньіконкуруватиз усіма,втомучислізХДС.ТобтоХССбудебільшправою консервативноюпартією,аХДС-ліво-консервативною.Яне можусказати,щовцьомунемаєрезону.Багато людейхотілибголосуватизаХСС,алевонине живутьвБаварії,томувониголосувализаAfD.
Реклама

Потрібнорозуміти,що50роківпісляДругої світовоївНімеччинібулоусвідомленнянеобхідностісоюзуправихполітичнихсил,нацьомуігрунтуєтьсясоюзХДС/ХСС.Консерваториповиннібулибутиоднимфронтом.СьогодніцейконсенсусчасівФРНпорушений.Цевеликийповоротвполітичній елітііжиття.

- Чому соціал-демократи майже відразу сказали, що вони йдуть в опозицію?

-Церозумнийкрок.Вонибулиб"задушені"вкоаліційнихобіймахМеркель,якбизалишилисязХДСвкоаліції,унихнанаступнихвиборахбувбибільшкатастрофічнийрезультат.НовакоаліціязМеркель-цесамогубстводлясоціал-демократів.

- З точки зору стабільності Німеччини, яка, на мій погляд, дуже важлива для цілісності Євросоюзу (а це важливо для України в контексті протистояння з Кремлем), це все дестабілізує німецьку політику на руку Путіну?

- Так звичайно.ЗаразМеркель,якщо перебільшувати,будене дозовнішньоїполітики,ПутінаіУкраїни.Їйпотрібнобудебільшезайматисясвоєюполітикою.Іце,якменіздається,те,щохочеПутін.Розколотисуспільство,поляризуватийоготак,щобмизагрузлиу своїх проблемах.Втакихумовахвпадеувагадо нападунаУкраїнуабопорушеньправлюдинивРФ.

- Ось ці маленькі партії – "зелені", ліберали і Ліва партія. Їх результат нормальний для них?
- Дивно те, що раніше в Німеччині було дві домінуючих партії – ХДС / ХСС і СДПН. Ми їх навіть називали "народними партіями". Але зараз змінюється політична парадигма, ці дві партії втрачають свою попередню роль. Чи можна називати СДПН великою партією з 20%, коли у АfD майже 13%? Це зміна політичного життя в Німеччині. Раніше у нас було три партії, потім чотири, а тепер сім партій в парламенті. Це період змін. Схожу картину бачимо у Франції. Над німецькими соціал-демократами і соціалістами нависає та ж загроза, що і над соціалістами у Франції, вони там взагалі стали маргіналами.
- На ваш погляд, як буде розвиватися політичне життя в наступному році, якою буде коаліція?

-Єдино можливакоаліція-ХДС/ХСС,"Союз90/Зелені"талібералиВДП.Коаліція небудестабільною.Не факт,щовонивитримають4 рокидонаступнихвиборів.Думаю,мибачимопочатоккінцяМеркель,їїрокизлічені.УНімеччиніпочинаєтьсяборотьбазанаступникаМеркель.
- Великі партії не говорять про тему тероризму і міграції. Це домовленість, або вони так вирішили?

-Яб несказав,щовонизовсімпро цене говорять.Ні.Алевонидоцього ставляться,якдотретьосортноїтеми,навітьєякесьсприйняттятемияк"неправильної".Думаю,цепроблема.Унасабоне говорятьпро це,мовляв,вседобре,абовстилі:все,кінецьЄвропи!Цедвідужеполяризованіірадикальніпозиції,томунормальноговоритинацютемузлюдьмискладно.

- Колишнього канцлера Німеччини, главу комітету акціонерів Nord Stream AG Герхарда Шредера затвердили на посаді голови ради директорів "Роснафти". Наскільки важлива тема таких працевлаштувань колишніх німецьких топ-політиків в пов'язаних з Кремлем структурах?

Реклама

-Цене булотемоюдосерпня.Янавітьзасмутився,щопро цене хочутьписатиізвертаютьмалоуваги.Алеосьзаразвжетемазнайшлаширокий відгук.Думаю,тутПутініШредерперегнулипалицю.Вонидумали,щоунихвсепроходить,щовзагалініякихкордонівнемає.Алетутперегнули.Але,тим неменш,єлюди,якінавітьцевсезахищають.

Дужецікавимбулоопитування,згідно з яким76%німціввважає за кращеотримуватигаззРФ,ніжзСША.Церезультаткремлівськоїпропаганди,вонапрацює.

Підпишись на наш telegram

Лише найважливіше та найцікавіше

Підписатися

Реклама

Читайте Segodnya.ua у Google News

Реклама

Натискаючи на кнопку «Прийняти» або продовжуючи користуватися сайтом, ви погоджуєтеся з правилами використання файлів cookie.

Прийняти